Keywords:苍穹骑士团 6 4
Summary:总觉得格里诺和波勒克兰之间,存在着一种微妙的话语关系,正是这些很容易被忽略的细节,让他们二人的情谊鲜活生动又值得揣摩。
仅是个人看法,欢迎讨论。
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玩家最初认识格里诺,是在“苍穹骑士”这个任务。
正当光战沉浸在福尔唐家温馨治愈的氛围中时,大门忽然打开,总管慌张地跑进来,“伯爵大人,不好了!”
伯爵斥责“什么事?慌慌张张,成何体统。”
先前的对话就此中断。剧情氛围突然变得紧张,带着“到底发生了什么”的悬念朝着新的事件转向。(私心觉得游戏这个阶段的转折设计得相当棒。)
于是就在接下来的台词中,玩家第一次听到了格里诺的名字。
以及伯爵对他的评价,如果没有被剧透的话,这应该是玩家对他的第一印象:出身显赫、没智慧、能打。
而这段话的英文版台词中,要素顺序与中文版不同,并且用词含义存在微妙差异。
exceedingly accomplished brute,相比“身手却是毋庸置疑”,这更强调性格上的残暴。同时,英文版在此没有特别提到他“没有智慧”的特征。而加在“he is also a son of House Dzemael”前的叹词传递着微妙而复杂的情绪。
再来看伯爵对这件事的分析。中文版里说,格里诺只是个傀儡。而英文版则说,格里诺并不是有个人意愿涉足政治的类型。虽然表述不同,但是都在说同一件事——是泽梅尔家族操纵着他。
所以对格里诺,我倾向于理解成因家族的荫蔽而为所欲为,却又同时被家族利用的棋子。对政治世家而言这的确也是常态。
下面我们来看游戏为波勒克兰出场所做的铺垫。
到他们与爱美丽见面为止,格里诺是唯一被提到的苍穹骑士。真正涉及到第二位苍穹骑士,是在爱美丽提出申请决斗裁判之后。因为被告是两位,因此要洗清嫌疑,就需要2V2与两位斗士战斗。这十分合理。
中文台词没有提及第二位决斗者可能的身份,但英文台词则暗示了,第二位很可能也是苍穹骑士。
而到了奥尔什方的台词,不管中英文,都已经默认对手是苍穹骑士。
于是乎,第二位苍穹骑士的出场铺垫完毕。
然后请移步决斗裁判现场。
在格里诺与波勒克兰出场的动画中,格里诺是更靠近镜头并处在画面中心的(图太大影响阅读,我就不放了),即使是第一次玩游戏的朋友,也不难猜到谁是格里诺。
作为原告,格里诺出场有几段台词,而波勒克兰全程没有出声,也没有被提到名字,只是安静地在旁边听着。
虽然我十分清楚这样安排各方面都更合理,但是我还是想说句题外吐槽:
你们泽梅尔家找茬,赌的却是苍穹骑士的名誉……这也太坑了吧?
然后我们再来看两位苍穹骑士的动作。
从动画第一秒到决斗裁判的单人副本前,波勒克兰双臂下垂的姿势一直都没有变化过,而格里诺在注视着光战出场的时候,姿势由双手下垂转为抱臂,身体也略微地转向,体现出更为明显的情绪变化与更丰富的心理活动。
剧情进行到这为止,波勒克兰的存在感都相对微弱,看起来只是个陪衬。两者间话语与势力的重心明显偏向格里诺。
如果事先看过百科,知道波勒克兰曾经是格里诺家的佣兵,甚至骑士爵位也是在泽梅尔家获得的,那么或许会更加认为这种重心倾斜是自然的。
然而,单人副本开始后,波勒克兰竟然比格里诺先发言,并为自己挑选了对手,说话的时机与方式都显示出他所具有的话语权——他并不是对格里诺唯唯诺诺的跟班。
尤其是英文版这语气……比中文版更随便。
那么,格里诺对此怎么回应的呢?
他很爽快地同意了,看起来很熟悉并且很接受这种对话方式。
而游戏与百科对格里诺性格的铺垫都表明,他绝不是个宽容忍让的人。这就很难不让人推测,他跟波勒克兰间存在着超越一般性权力关系的情谊,因此波勒克兰在他面前获得某种僭越的特权。
考虑到他们间并不存在暗斗,这种特权极大可能是格里诺主动让渡,而非波勒克兰为自己争取的。
再看百科里对他们过往的描述,他们间的情谊起始于一场斗殴,然后波勒克兰被泽梅尔家雇佣。
从逻辑来看,格里诺打完架之后对波勒克兰说“挺厉害的嘛,不如跟我混?”的可能性远远高于波勒克兰对格里诺说“你看我打得怎么样?觉得还行的话雇用我吧?”因此我一直倾向于认为格里诺是冲突之后主动伸出橄榄枝的一方,而波勒克兰对格里诺萌生的好感让他没有拒绝这份邀请。
也就是说,两人间的友谊是由格里诺主动发起的。
百科里提到,波勒克兰在与泽梅尔家有雇佣关系的同时,又“remained close friend with Ser Grinnaux”。
Friend,朋友,是很重的词,但也正是这个词可以解释方才的问题。
为什么波勒克兰可以对格里诺那么说话?
因为格里诺是真心将他当作朋友,平等的,真正的朋友,而不是他从小到大绝对不会缺乏的陪玩。
对波勒克兰来说也是如此,若不是足够确信格里诺是真心对他,自小就在底层丛林社会里求生的佣兵,也不会交付出自己的真友谊。
格里诺永远都是泽梅尔家的少爷,波勒克兰卑微的出生也无法改变。但格里诺与波勒克兰相处时,两人的身份与地位就变成看不见摸不着的空气,时刻存在却产生不了任何隔阂。
波勒克兰可能是格里诺这辈子唯一愿意对他让步的人,而反过来视荣耀为无物、对情人都很冷漠的波勒克兰,或许也是第一次有了不愿背叛的存在。
这种权力与话语经过倾斜后达到的微妙平衡,各种意义上来说都滋味深邃得令我欲罢不能!
PS:
如果留意单人副本结局的话,会发现波勒克兰在战败后第一次出现明显的情感动作表现——他半跪在地上摇头,仿佛比格里诺更在意得失。
于是我思考了两种可能:
1 他单纯是为自己的失败感到难以置信——没想到冒险者竟然这么厉害。
2 他在意格里诺的得失,他没有为朋友赢得胜利——从单人副本血量及战斗力来看他比格里诺强多了,所以在懊恼与自责?
(最后我决定相信两者兼有)
2019-05-23 09:29:36
【血月】 我这个智障居然一直没考虑到番茄找茬是因为泽梅尔家在背后授意(。)然而因为我是50直升玩家,打完这段才用小号去补了2.0剧情,感觉错过了好多背景铺垫,各种暗潮涌动都没体会出来,只记得这俩货都好难打小少爷还不奶我55555!这次又用小号体会直升的职业剧情去了,一定要好好尝尝他们(?
2019-05-23 09:30:45
【Aily】 啊啊啊这个我一定要打开话匣子!我第一次玩的时候坚定认为教皇和泽菲兰肯定都不是好人(歪打正着,我之前还认为爱美丽肯定不是好人),所以觉得你们装个毛线球啊找我的茬又装不知情,就差说这俩是临时工了!过了很久,我想重新玩一遍这段剧情所以开了个小号,越琢磨越觉得,难不成教皇和泽菲兰还真不知道?感觉像泽梅尔家找福尔唐家的茬啊?接到决斗任务之后和伯爵一对话,果然……所以你为什么要用苍穹骑士团的名义哈哈哈哈哈好丢人哈哈哈(喂)
2019-05-23 09:37:29
【Aily】 但我又觉得,这个决斗审判可能不是泽梅尔家要他做的。对方是四大家族之一的贵客,把事情发展到这个阶段——格里诺赢了,要么福尔唐家被拖下水,局势在这关键时刻大洗牌,要么福尔唐家没事,贵客被当异端处死,这梁子结下个大的……格里诺输了,街头巷尾都传遍了,苍穹骑士团的脸都不知道丢到哪里去了(阿尔菲诺一个小孩子……)而且苍骑可是教皇直属,一下把教皇从暗面拉到明面上了(要不是教皇能精炼他们所以不在意,这事肯定没完啊),我觉得泽梅尔家不太会做这种自损八百的事,所以倾向于是泽梅尔伯爵授意他给福尔唐家一个下马威,结果他想找茬打一架就整了这么一手,伯爵在家指不定怎么跳脚呢……
2019-05-23 09:45:28
【Aily】 64两个人的关系,最初玩的时候没觉得有什么特别的,那时候得到的情报是他俩都是苍穹骑士,地位平等,而且初到伊修加德,对这里贵族和平民的关系也没有理解。后来看了设定集实在有点吃惊……剧情一下变得意味深长了,就这么几句话的台词,几句话的描述,人物形象一下鲜活起来了!剧情里没有完全体现还真的蛮可惜的,不过这也算是挖掘设定的醍醐味吧( ˃᷄˶˶̫˶˂᷅ )在四大家族里,泽梅尔家的相关剧情是最体现贵族对平民的轻视的,神学院、机工任务,都是这一套,回头一看,格里诺在他家完全是一朵奇葩啊
2019-05-23 09:56:51
【Aily】 看过设定之后,我也是很自然就觉得格里诺应该是先手的一方。俗话说饱暖思yin欲……他吃喝不愁,要啥有啥,更能追求精神上的需要,见到合拍的人怎么都要得到。波勒克兰当时被福尔唐家赶出去,日子可能算是有今没明了,让他主动和贵族大少爷交朋友……不太现实。即使他有意自荐为佣兵,我也觉得格里诺会先他一步,因为格里诺更加没有顾虑,更加肆意妄为。按他的暴躁脾气,他俩成为这样完全平等的关系,靠的应该是他主动让步,要波勒克兰走过去,而不是看波勒克兰过来之后再后退。(以上皆为错乱发言……啊我想再打一百遍决斗审判!我小号打的时候是直升召唤,想多看看他们,结果火宝毫不留情,截图没截爽呢波波就跪了!)
2019-05-23 09:59:25
【我与罗喵不出门】 回复【Aily】 哇!你写了好多!正因为泽梅尔家是如此傲慢的家族,滋养出来的格里诺又是如此暴虐,他对波勒克兰的宽容才特别值得品味。因为我有先入为主的习惯性思维,认为同样是苍穹骑士但出身不同实际权势也会不一样,所以最开始看到波勒克兰想的是——这是格里诺拉来凑数的小弟吧?结果副本一开始,我就陷入了沉思。
2019-05-23 10:04:31
【我与罗喵不出门】 回复【Aily】 临时工笑死!如果不是马上就要精炼的话,这两个按道理起码也是禁闭吧?太丢人了!!泽梅尔家也就是要他去找茬吧?决斗不是玩家这边申请的吗?可能本来只打算随便告一下,制造点麻烦,来个下马威,谁知道对方是会玩的……说起来,真要往死里整的话不如直接丢给沙里贝尔,萨雷安什么的听起来就异端(不)
2019-05-23 10:07:54
【我与罗喵不出门】 回复【血月】 格里诺我拿召唤打他只挂dot就跪了,就看他血一格一格少……波勒克兰才是好好打的。这段剧情真的值得品。
2019-05-23 10:18:20
【兔兔大福】 已经连地板都没有了!!
2019-05-23 10:33:05
【我与罗喵不出门】 回复【Aily】 你可以开个小号进度存在那里,想打多少遍都行,我在这里和黑骑70级副本前都存了进度,方便随时进去看他们(不)
2019-05-23 10:50:29
【Aily】 回复【我与罗喵不出门】 我……录屏了Hhhh(然后我一个三灾打到格里诺身上快速切波勒克兰打溃烂伤害为0的沙雕操作就被永远记录下来让我反复观摩了……)黑骑70级本好不公平,只有泽菲兰能打,其他人碰一下就倒,你说你这个做总长的是不是中饱私囊,把给下属的以太,吃了回扣啊!
2019-05-23 10:52:16
【Aily】 回复【我与罗喵不出门】 我的意思是,觉得泽梅尔家不会想着让格里诺以异端做文章,这算是叛国罪了,容易玩脱!一不小心局势就不在他们的控制之内了
2019-05-23 11:00:37
【我与罗喵不出门】 回复【Aily】 你不要穿装备啊!把衣服脱了打,可以跟他们玩很久的,怎么玩都行~(无形中暴露了什么)我打这个直接屏蔽ui免得耽误我截图和欣赏他们的颜值~说起来以后可以重打主线的话不知道副本是不是包括。
2019-05-23 11:22:22
【metempsy】 诶这部分我倾向于是教皇授意而精炼时间早在3.0之前
2019-05-23 11:41:19
【Aily】 回复【我与罗喵不出门】 我……咳咳,我怕铁头娃阿尔菲诺被我浪死,没想那么多
2019-05-23 15:13:01
【血月】 回复【我与罗喵不出门】 靠我脑补了一个精壮的光战开始决斗裁判之前特意脱了衣服露出精壮的身体开打,奥尔什方在一边两眼放光地打尻,审判台上的老古板们大摇其头但又不得不盯着看胜败的场面wwwwwwwww
2019-05-23 15:38:03
【我与罗喵不出门】 回复【metempsy】 游戏没说,其实都有可能,只能确定是在55本前。但是,精炼太早的话,我有个担心——万一决斗裁判的时候没hold住暴露了怎么办?
2019-05-23 15:39:43
【我与罗喵不出门】 回复【血月】 我总觉得,说不定那帮老古板,其实什么都见过。打call倒是无所谓,单人副本里观众席有人打call的,十分真实。但是奥尔什方一直说“肉体”的话估计会被赶出去吧……玷污法庭什么的。
2019-05-23 15:51:29
【metempsy】 回复【我与罗喵不出门】 我觉得这方面应该不是凭个人意志蛮神化的,这么猜测的另一个原因是3.0之前就有一幕无影就站在教皇身边,下面列队的士兵没有任何人觉得奇怪城里也没有任何谣言,所以我觉得精炼的不止是蛮神化的骑士团,还有士兵
2019-05-23 16:02:59
【我与罗喵不出门】 回复【metempsy】 那一幕我之前理解的是,下面未必看得见无影……说到变身,我是看57本三个人好像还挺随意的,如果是教皇操控变身的话,为什么不一开始就变身圣骑士呢,为什么非要打空血才变。沙里贝尔甚至还是聊着聊着就变身了……感觉还是有个人意志的。
2019-05-23 16:08:20
【metempsy】 回复【我与罗喵不出门】 我觉得至少有在某些时候不能暴露这样的设定吧。如果结合小说,之前教皇与无影都是在无人的内廷见面,那可能是第一次出现在公开场合,而且如果大家都看不到,整个仪式的目的就很模糊了
2019-05-23 16:17:45
【我与罗喵不出门】 回复【metempsy】 刚刚听你说了之后,我设想会有个内置开关(不)一类的,比如派去找茬之前给封印掉,免得暴露。主要是精炼士兵,如此劲爆的话,游戏或是设定我觉得应该会提这么重大的事情,我认为这个真的是很重要的细节,不应该被忽略的。另外,精炼士兵的话,人数这么多,不是更容易被周围人发现不正常吗?
2019-05-23 16:50:36
【metempsy】 回复【我与罗喵不出门】 你看也没有人再提过冰女进攻时候被精炼的士兵啊?
2019-05-23 16:51:23
【metempsy】 回复【我与罗喵不出门】 何况崇拜教皇听起来也不算太疯狂?
2019-05-23 16:55:17
【兔兔大福】 我的小号正好打到这里哈哈哈 旁边的观众席上还有个绿衣服的妹子喊 格里诺大人!!看来少爷粉丝还不少hhh而且好不矜持喔!!
2019-05-23 17:10:02
【我与罗喵不出门】 回复【metempsy】 但这不一样啊,被冰女精炼的至少明说了是被精炼的,这边直接没说有人被精炼。而且被精炼变成那种没有自由意志的样子,周围人肯定会发现异常的,于是城里很容易传开。但冰女那边就不需要在意这种舆论,所以无所谓……
2019-05-23 17:11:17
【我与罗喵不出门】 回复【兔兔大福】 那边有三个后援观众(是的我数过),还会骂异端者什么的,超级真实~番茄迷妹肯定不少,性感又有钱~
2019-05-23 17:41:48
【兔兔大福】 回复【我与罗喵不出门】 ①该死的异端者!②杀了他们!③就是现在!④格里诺大人~←有这样几个NPC 奥尔什方也会讲话 ④真的好不一样hhh然后裁判坐在上面一付非常休闲的样子 M字开腿手撑在膝盖上 裁判的衣服和神学院老师那些配色不一样诶 是黑底红花的。不知道学长以前的制服会是什么颜色的。
2019-05-23 17:46:56
【我与罗喵不出门】 回复【兔兔大福】 奥默里克我一直脑补的是白色那套57本的。观众台词我全部截了图~一开闸有三个一起喊话的,看起来好有气势哦~
2019-05-23 17:55:00
【兔兔大福】 回复【我与罗喵不出门】 想看想看!!(抱住)顺说我为了截图翻车两次 对不起阿尔菲诺hhh
2019-05-23 17:58:48
【metempsy】 回复【我与罗喵不出门】 冰女的精炼是通过上帝视角展现给玩家的,但实际上从伊修加德方没有任何说法提到类似精炼这样的概念,而鸟人族虽然住在边境但主要骚扰的还是格里达尼亚,对伊修加德来说也比较遥远虚幻,所以看不出伊修加德在和玩家接触前对蛮神精炼之类的情况有其他三国那样的了解,这是其一;另外蛮神精炼之后人会丧失个人意志,但游戏里主要强调的一点在于无法逆转精炼人会持续崇拜蛮神、召唤蛮神,因此乌尔达哈一贯杀死被精炼的信徒,但其实并没有详细描述这些人在日常生活中有多么异质,比如他们怎么极端崇拜,吃不吃饭、会不会说话、有没有组织行为能力?但看起来被精炼的蛮族们都是还有进行突袭的能力的,所以被精炼后的状态到底什么样其实是存疑的。所以我觉得精炼在这里不是不可能存在,但即使有被精炼的士兵除了打教皇厅可能出现(太久了不记得都有什么小怪),其他在剧情内并没有至关重要的影响,因此不提及也可以看作剧情取舍,这是我觉得精炼的可能性存在的理由
2019-05-23 18:13:46
【我与罗喵不出门】 回复【metempsy】 我前面说的有没有提到,指的也是游戏的角度,而不是伊修加德官方的态度。我个人认为的话,游戏或设定里提到的就确实存在,没提到的就当做一种可能性来思考。但可能性究竟有多大,也仅仅只能通过细枝末节来推断。我认为士兵也被精炼的可能性不是没有,只是出于我自己对既有材料的理解,认为这可能性不高。另外我也不是认为被精炼就生活不能自理,而是会跟之前产生变化,这就很容易被发现,而且数量巨大的话。我认为教皇没必要非得这么做。(而且无影确实是可以不被看见的)我觉得这种讨论很有意思,增添了接近真实的历史考据感~
2019-05-23 18:15:16
【我与罗喵不出门】 回复【兔兔大福】 我每次打到快结束就关游戏……因为后来改过以后主线不能放弃了。(我对他们是真爱)
2019-05-23 18:32:02
【黑黑黑】 裁判所这幕好经典,3.0的第一个高潮。
2019-05-24 00:46:32
【metempsy】 回复【我与罗喵不出门】 嗯,我的意思也是说,这是一种无法证伪的可能性。精炼信徒总的来说还是蛮神增强力量的直接方式,并不能说没必要啦。不过其实这还是会回到骑士团被精炼的时间,如果骑士团完全没有被发现异常,普通精炼信徒也就可能不被发现,如果骑士团被精炼只是在3.0期间发生的,那这个可能性就不是很大。确实很有意思,其他人看不到无影的可能性我几乎没做考虑,这个对我来说是个新想法。
2019-05-24 07:11:52
【我与罗喵不出门】 回复【黑黑黑】 番茄最帅的动画~笑容特别美味!
2019-05-24 07:13:52
【我与罗喵不出门】 回复【metempsy】 我思考了一下,教皇让番茄他们去挑衅光呆的目的是什么呢?引出见面吗?他不这么做也有理由见他的吧?
2019-05-24 07:25:11
【黑黑黑】 回复【我与罗喵不出门】 那时候纯萌新,只是觉得64是铁哥们,好到穿一条裤子的程度。外加番茄太黑了。
2019-05-24 09:33:41
【metempsy】 回复【我与罗喵不出门】 我之前觉得教皇希望对光战的实力有个评估,因为之后提到要求合作,我觉得至少教皇不想无条件附和无影是真的
2019-05-24 09:59:37
【我与罗喵不出门】 回复【metempsy】 对,教皇有自己的盘算,他才不要对无影言听计从。但是评估实力的话……难道没有别的办法吗?这太丢人了吧?(虽然那时候估计也无所谓了)
2019-05-24 10:04:41
【metempsy】 回复【我与罗喵不出门】 对他们来说就无所谓吧,随便找个理由拖去试探一下,再扭头说这是个人行为,身为一个躲命案的平民(不)应该感恩戴德了,完全没必要考虑这样的人怎么想才符合他的地位
2019-05-24 10:06:24
【我与罗喵不出门】 回复【metempsy】 所以……真的是前面那位朋友说的临时工了!(笑)
2019-05-24 10:12:03
【metempsy】 回复【我与罗喵不出门】 哈哈哈就是这种感觉呢!有关部门表示我们并不事先知情
2019-05-24 14:48:51
【兔兔大福】 仔细看了看才知道,波波你……“旨そう”……好基啊!!波波你怎么这么基啊!!鸡皮疙瘩都起来了!!虽然冒险者可男可女但就是觉得好基!!有种S在他的愉快后宫花园里游猎的feel【。】波波战败后很懊悔,我觉得可能也因为他的原雇佣兵身份。武艺是他吃饭的家伙,也是他赢得少爷欣赏的最重要原因(虽然当然不止于此)。少爷就算输了,也有后台,有组织给他垫背,但在波波人生的大部分时间里,他只能靠自己的手中枪。
2019-05-24 14:59:34
【我与罗喵不出门】 回复【兔兔大福】 对!这语气超级愉悦♂~波是真的靠自己从底层爬上来的,被打败的不甘心或者懊悔肯定胜过番茄,毕竟他的武勇就是他的一切了。我真爱死这迷人的家伙。
裁判决斗那儿还挺有意思的,观众席上差不多都是在给格里诺这边加油,某种程度上来说我觉得那个说苍穹和神殿是近卫军和党卫军的关系我觉得有道理……而且我还有个一直没敢说的是我觉得苍穹有一点点像纳粹军官,指颜值端正能力出众但行为错误……
赞赞
我倒是不介意类比纳粹军官,毕竟我头上还有顶德棍帽子稳稳戴着,我对这个问题的看法要稍微宽容一点,因为纳粹只是一个党派,它是不能用来概括个人行为的,而且它是一个很大的整体。但觉得苍穹和神殿是近卫军和党卫军关系的,应该既不了解近卫军(近卫军到底是哪家近卫军,对标党卫军的也该是国防军吧)也不了解党卫军,甚至也没太想明白苍穹和神殿的关系。哪怕苍穹对标警卫旗队也要接近一点点点点,至少功能稍微一致。游戏里神殿骑士和苍穹骑士很明显参考的是中世纪建制,包括近卫中贵族子弟含量高这一点,其实并不适用近现代的组织结构来套。
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